Травление стали хлорным железом

Смотря что считать обычными сталями

quote: И что осаждается на поверхность стали?

а на уроках химии что говорили .
травите в кислотной среде — получите соль

quote: Originally posted by sheb:
И что осаждается на поверхность стали?

Ничего не осаждается, если раствор хлорного железа свежий и в нем до этого не травили печатных плат. Однако, если травили платы, то сталь будет омедняться. Омеднение будет рыхлое и легко стираться.

quote: а на уроках химии что говорили .
травите в кислотной среде — получите соль

quote: Originally posted by sheb:
Ну так если не осаждается, значит нафих нада?

Осаждаться, как мне всегда казалось происходит от слова осадок.
Так вот, на поверхности стали образуется оксидная пленка, а ее состав (хим. формула), мне лично, по боку, главное, что стойкость к коррозии увеличивается.

quote: что стойкость к коррозии увеличивается.

quote: а ее состав (хим. формула), мне лично, по боку

quote: Увеличивается или вообще не ржавеет?

quote: Попробуйте назвать мне сталь, которая «ВООБЩЕ НЕ РЖАВЕЕТ»

quote: Originally posted by sheb:
Это как Портос говорил:»Я дерусь. потому что дерусь».

Вам виднее , мне он такого не говорил.
Да и знаком я с ним не был.

Попробую как Сержант сказать: «Вас в Гугле забанили. ?»(С)

quote: Originally posted by sheb:
Не ржавеют воронённые и фосфатированые.

, а также правильно крашенные, клееные, масляные. , можно продолжать долго, пока фантазии хватит.

quote: Не ржавеют воронённые и фосфатированые.

quote: Принесите мне что-либо вороненое или фосфатированное и я найду способ ,как вернуть вам это ржавым (без удаления этого покрытия ).

quote: Я говорю про обычные земные условия эксплуатации ножа. Не найдёте вы способа, разве что обклеите ржавчиной.

quote: Originally posted by Udod:
Земные условия для разных пользователей -понятия очень разные. Кто-то кусок хлеба отрежет ,вытрет нож и вложит в чехол, а другой порежет лучок, яблочки, капустку ,перемешает ножом салатик, обильно спрыснутый уксусом и круто посоленный ,а потом воткнет в мокрый пенек и оставит на ночь на берегу моря.

и к утру на пеньке останутся лишь соли фосфорной кислоты.

С Виленычем (Udod) бесполезно на эту тему спорить, у него Нобелевская премия по ковке клинков из ШХ и ржавлению металлов.

quote: С Виленычем (Udod) бесполезно на эту тему спорить, у него Нобелевская премия по ковке клинков из ШХ и ржавлению металлов.

quote: но вот манера разговора-«Я начальник ты дурак»

quote: Вот почему на производстве не обрабатывают хлорным железом?

quote: Хлорное железо весьма активно воздействует на многие металлы, поэтому на производстве его применяют там, где без него просто нельзя (травление печатных плат). Что делается обычно в специальных помещениях. В противном случае вокруг ванны с ХЖ можно получить огромное количество ржавых станков .

quote: Один сказал, что ничего не осаждается. Тоже самое что в слабой соляной кислоте подержать.

Sheb — если не хотите травить клинки, не травите, углеродка и легированные дадут после первого использования пятны, кроме эстетики ничего не пострадает, также как и травление ничего кроме эстетики не добавит ножу.
а все остальное это просто лирика на тему.
извините, но устал от громких названий и «терминов»

quote: Originally posted by Ghost2040:
а кто запретил хим воздействие кислот на метал.
в результате реакции кислот с металлом получаем — соли, а я не говорил что пищевую соль, но не означает что ядовитая соль.
Может я и не был отличником по химии, но пусть кто то оспорит это .
Sheb — если не хотите травить клинки, не травите, углеродка и легированные дадут после первого использования пятны, кроме эстетики ничего не пострадает, также как и травление ничего кроме эстетики не добавит ножу.
а все остальное это просто лирика на тему.
извините, но устал от громких названий и «терминов»

quote: Sheb — если не хотите травить клинки, не травите

quote: Originally posted by sheb:
Какой вообще практический смысл травить обычные стали хлорным железом?

quote: Один сказал, что ничего не осаждается.

Ну как это. Оксид железа двухвалентного осаждается, по идее. В числе всего прочего — но все прочее надобно при травлении периодически счищать щеткой.

quote: травление защищает сталь

50% в лучшем случае, из опыта с Х12МФ (и не ХЖ, а ортофосфорной кислотой), с 65Г и ШХ — %% намного меньше. Рекомендуют качественную полировку всей поверхности клинка — как коэффициент минимизации коррозии.

quote: Originally posted by sheb:
Не ржавеют воронённые и фосфатированые.

Добро пожаловать к нам в оружейку. Явно сильного ржавения нет, но. потихоньку, полегоньку вороненые стволы ржавеют как гвозди

quote: Однако, если травили платы, то сталь будет омедняться. Омеднение будет рыхлое и легко стираться.

А что будет при травлении алюминия в ХЖ ? Он разрушается ?
Надо снять омеднение.

quote: Originally posted by МухАН:
А рыхлое омеднение получается от травления в медном купоросе.

quote: Originally posted by Kudzip11:
скиньте пропорции раствора

quote: Originally posted by napalm:
Разрушается. И неприятно пахнет.

quote: Originally posted by МухАН:
Так после этого, поминая всех чертей, счищал медь наждачкой и снова полировал.

quote: Originally posted by Kudzip11:
бо ХЖ нашел а в чем растворять и сколько, не надыбал,

quote: Голый клин т.е. не одетый не обутый под краном горячей воды с фейри с щёткой драить хорошенько. Хороший показатель обезжиривания — вода стекает ручейком с клинка быстро без остатка и клин уже сухой кажется.
Протереть сухой чистой ветошью и помахать
Можно приступать к хим. оксидированию.

quote: Originally posted by muscarin:
При растворении Fe Cl 3 в воде образуется Fe(OH)3 + 3 HCL.

quote: Все неверно: пидорасить железку с фейри (ст. порошком) щеткой или губкой (новой)стороной где наклеена абраз. терка до тех пор, пока железка не будет смачиваться водой полностью без пятен. И ни в коем случае не вытирать, а только стрясти. Совать сразу и возить клин в р-ре туда-сюда периодически.
С уважением.

quote: Originally posted by Kudzip11:
появляиется такая пленка, цветная, как с неи бороться?

quote: вода стекает ручейком с клинка быстро без остатка и клин уже сухой кажется.
Протереть сухой чистой ветошью и помахать

quote: Originally posted by МухАН:
Смачиваю ее жидкостью для мытья посуды и посыпаю стир. порошком, тру-споласкиваю, снова тру и так до победного

quote: Толь, а не бывает впечатления, что половину времени тратишь на смывание самой жидкости для мытья?:-) А порошочек — это +! хотя иногда хватает ацетона и хозяйственного мыла.

quote: quote:Sheb — если не хотите травить клинки, не травите

Кто сказал, что не хочу?Я не писал что не хочу. Я хотел узнать каким образом, травление защищает сталь. Думал кто нибудь расскажет с научной точки зрения, а не «макни в хлорид и будет тебе счастье».Вы не можете ответить, ну так и не отвечайте, зачем раздражаться по пустякам?Может найдётся кто опишет, нет.. тема усвистает в конец списка и не будет никому досаждать.

Я являюсь химиком — внесу свою лепту в НАУЧНОЕ понимание этого вопроса. Во первых ангидридный хлорид железа(III) является достаточно сильной Льюисовой кислотой. В рассматриваем случае это не имеет практическое значение, но кислота она не в том понимании, что разъедает. Итак, соль ферум хлорида(III) хорошо растворяется в воде с выделением тепла, цвет раствора буро-красный, с ярко выраженными корозионными свойствами. Почему так? ВО первых, хлорид железа (III), выступает окислителем восстанавляваясь до хлорида железа(II), на этом и основанна активность солей по отношению к металам. Соотвественно, хлорид железа(II) таких свойств не проявляет ибо некуда ему восстанавливаться. Теперь по порядку. Почему его использую для травления плат? Всего две формулы:

FeCl3 + Cu → FeCl2 + CuCl
FeCl3 + CuCl → FeCl2 + CuCl2

И все становится ясным. Железо окисливает медь восстанавляваясь до железа хлорида(). Таким образом медь расстворяется в хлориде, образуя смесь хлоридов железа и меди. Дальше, все то же травление клинков. Это всего лишь химия — что хлорид делает с медью, то и делает с железом.

2 FeCl3 + Fe → 3 FeCl2

Тоисть, трехвалентное железо восстанавливается до двухвалентного и расстворяет чистое железо. В промышленности часто хлорид двухвалентного железа получают расстворение в трехвалентном хлориде метала железа. И всьо, никаких гидроксидов и прочих упаси господи «слабых соляных кислот». ТОисть, покрытие клинков — хлорид двухвалентного железа, которое впрочем очень даже может окисляться при действием, например, кислот.

С уважением Белый Волк

офф:
приходит мальчик-полудаун к папке.
-Пап, я вот откусываю яблоко, оно сначала зиленае, а патом каричнивае.

папа (дописывает диссертацию на тему «Наследственные дефекты ушей у кроликов породы «Сибирский вислоносый великан трехлапый», курит и протирает очки:
— понимаешь, сынок, в мякоти яблока содержится Fe, который при вступлении в окислительно-восстановительную реакцию с атмосфэээрным О2 превращается в Fe2O, натуральный цвет которого является каричнивым. Ты понимаешь, сынок, происходит иллюзия того, что мякоть откушенного тобой яблока становится каричивага цвета, это просто такое маленько чудо!

— пап, пап, а с кем ты сичас гаварил?!

синтаскис и орфография сохранены автором.

quote: ТОисть, покрытие клинков — хлорид двухвалентного железа

все это применяется в комплексе или по одному в зависимости от ситуации.
моя имха.

quote: Originally posted by bs4u32sr30:
все это применяется в комплексе или по одному в зависимости от ситуации.
моя имха.

P.S. Кстати такая поверхность гораздо хуже моется, что не есть хорошо в плане гигиены (прошу не путать травленую поверхность с полированной, потемневшей от естественного использования). На крайнем клинке заполировал оч. неплохой рисунок как раз из гигиенических соображений.

quote: Originally posted by sheb:
Из всего сказанного выводы:пытаться травить нержавейку и Х12МФ дурь

quote: пытаться травить нержавейку и Х12МФ дурь

quote: . с последующей полировкой (без фанатизма) позволяет получить очень приятную на вид матовую поверхность.

quote: Originally posted by sheb:
Так может истина в том что надо «разрыхлить»поверхность ХЖ или чем другим, а потом покрыть маслом, типа чтоб масляной плёнке было за что уцепиться?

quote: Как такое может быть?ведь хлорид двухвалентного железа растворим в воде?Причём очень растворим. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0%28II%29Садись двойка!А вообще я долго рыл инет и расспрашивал «живых»химиков, так мне никто толком ничего не сказал. Короче эт уже не химия, а алхимия, а алхимию в университетах видать не преподают.

И от куда Вы такой умный двойки ставить? Вам тоже двойка, за алхимию. Металлы являют собой металлическую решетку, слышали про такое? По вашему если что-то «остается» на металле, то оно обязательно нерастворимо? Если говорим про оксиды, то да, но любой осад легко вытрется с поверхности металла при использовании. Хлорирование проходить с сбережением конформации металлической решетки, поэтому метал не сразу растворяется, а при определенной глубине хлорирования слоя металла и разрушения металлической решетки.

quote: И от куда Вы такой умный двойки ставить? Вам тоже двойка, за алхимию. Металлы являют собой металлическую решетку, слышали про такое? По вашему если что-то «остается» на металле, то оно обязательно нерастворимо? Если говорим про оксиды, то да, но любой осад легко вытрется с поверхности металла при использовании. Хлорирование проходить с сбережением конформации металлической решетки, поэтому метал не сразу растворяется, а при определенной глубине хлорирования слоя металла и разрушения металлической решетки.

quote: Хлорирование проходить с сбережением конформации металлической решетки, поэтому метал не сразу растворяется, а при определенной глубине хлорирования слоя металла и разрушения металлической решетки.

На пальцах. Есть кусок метала. Он имеет объем. Молекулы в металле состоят в определенном порядке — металлической решетке, которая поддерживаются электронами — «электронный газ» (он же проводит электричество в металлах). В углах металлической решетке стоят собственно атомы метала, например, железа. Чтобы атом метала «вымылся» из решетки необходимы некоторые усилия. Я имел в виду, что хлорид железа не вымывается из металлической решетки при неглубоком хлорировании металла. Чем глубже хлорирование, тем больше перераспределяется локальный заряд в решетке, что обуславливает выпадение крайних молекул хлорида железа из структуры решетки. А то, что на клинке — это хлорид железа в составе металлической решетки. Осадками покрывать нету смысла — любой осадок при трении отцепится, упадет, и оголит нижележащий слой металла.

quote: А то, что на клинке — это хлорид железа в составе металлической решетки.

quote: Originally posted by Gwyneblaidd:
Металлы являют собой металлическую решетку

quote: Originally posted by Planespotter:
Сверху налита темная красноватая жидкость. Внизу нечто кристаллизовавшееся, хрен отколешь. На бутыле надпись: хлорное железо «Ч».

Травление рисунка на ноже в домашних условиях

Процесс травления металла известен людям ещё с 16 века. Наиболее известные мастера жили в Италии и Германии. Сегодня травление ножа в домашних условиях, по силам любому человеку в мире. Доступность реагентов, и множество способов – позволяет заняться этим, не имея специального опыта. Но изучить тему травления ножа – стоит обязательно.

Суть метода

Ключевое значение имеет – воздействие кислотных сред на металл. Благодаря взаимодействию агрессивной среды и изделия происходит химический процесс, называемый – травление. Для нанесения узора на клинок, участки поверхности непредназначенные для протравки, покрывают защитным слоем.

Он обязан быть устойчив к травящему веществу. Глубина растворения металла зависит от времени воздействия на него. Со времён 16 века, выявлено несколько эффективных способов травления ножей. О них пойдёт речь ниже.

Способы травления металла

Кислоты в технике травления применяются в зависимости от вида металла. Определённый сплав, требует своих агрессивных веществ. От этого зависит – быстрота и качество процесса. Способов существует несколько:

процесс с применения электролита, с пропускаемым через него ток. Называют – электрохимическим. Особенностями его являются: точный рисунок, экономия времени и раствора рабочей жидкости. Нет вредных испарений;
процесс, не требующий сложного оборудования и безумно прост – химический. Но применение жидких кислых растворов, характерно выбросами вредных для здоровья человека в воздух испарений;
производственный метод, требующий дорогостоящего оборудования – ионно-плазменный метод. Применяется в сухой среде в области микроэлектроники.

Первые два метода широко распространены для травления ножей в домашних условиях. Компоненты доступны в продаже и не требуют сложных манипуляций.

Подготовка металла к нанесению рисунка

Необходимо подготовить клинок к нанесению рисунка и к самому процессу травления. Если нож разборный, обязательно разберите его. Освободив клинок, проще будет работать. В цельном изделии обязательно следует изолировать рукоять.

Неважно, из какого она материала, кислая среда навредит любому. Изолента в роли изолятора, подойдёт прекрасно. Обрабатываемую поверхность клинка, необходимо тщательно протереть ацетоном. Задуманный рисунок хорошо ляжет на обезжиренную поверхность. Пальцами заготовки стараемся не касаться.

Методы нанесения рисунка

Рисунок из различных материалов, служит защитным слоем, протравливаться будет металл не покрытый им. Присутствует схожесть с негативом фотоплёнки, при проявлении фотографии. В качестве защиты вариантов предостаточно: изолента, наклейка, лак для ногтей, винил, маркер по металлу и многие другие полимеры.

Лак для ногтей

Распространённый материал среди любителей. Но и профессионалы им не брезгуют. Хорошая сопротивляемость агрессивным средам, делают его лидером в использовании. Нанеся его на изделие и дав подсохнуть, есть доступность подкорректировать рисунок острыми режущими предметами. Достигая чёткого рисунка и плавности линий.

Грунтовка или битумный лак

Изделие полностью покрывается, затем переносятся поверх слоя контуры рисунка, маркером или кистью. Заострив тонкую проволоку, необходимо процарапать до металла эскиз. Грунтовку используют ГФ 021 или ХВ 062. При процедуре процарапывания эскиза есть риск откалывания засохшего грунта или битумного лака. Является минусом этого метода.

Глянцевая бумага

Набирающий обороты среди мастеров, неплохой метод, имеющий немало положительных сторон. На глянцевой бумаге лазерным принтером распечатывают необходимый эскиз в реальную величину. Приложив к поверхности клинка стороной с рисунком, необходимо утюгом прогладить бумагу.

После остывания изделия, его помещают в воду. Доведя бумагу до размякшего состояния, она отслаивается, а тонер с принтера остаётся на изделии. Следует лишь вокруг рисунка обработать поверхность лаком для ногтей. Метод позволяет переносить мельчайшие подробности изображения.

Принцип травления при помощи электролиза

Для металлических изделий применяют два способа: кислотный (жидкий) и электрохимический. Используют их для снятия окалины и оксидных пленок. Соблюдение правил протравки: время выдержки и концентрация раствора, залог успешного процесса.

Немаловажно тщательное обезжиривание детали. Небольшое жирное пятно, приведёт в непригодность все труды мастера. При работе с лаками необходимо соблюдать осторожность, они легко воспламеняемы. К этому относится и сам процесс. В любом виде – он небезопасен. Относится к нему необходимо с осторожностью и внимательностью.

Растворы, используемые для травления стали

Процесс для различных сплавов, требует различные протравливающие вещества. Исходя из атомарной структуры решётки металла, подбирается определённый раствор:

щелочные растворы хорошо травят алюминий и сплавы из него;
азотная, серная, соляная и фосфорная кислоты применяются при травлении меди и её сплавов. Для увеличения скорости реакции добавляют хром и азот;
для прочного титана применяется двойной способ протравки. Изначально обрабатывают в щелочных растворах, затем в кислотных высокой концентрации;
водный раствор перекиси водорода и муравьиной кислоты идеально подходит для никеля и вольфрама;
для иных твёрдых металлических соединений используют смеси азотной и уксусной кислот;
несильный раствор серной кислоты хорошо справляется с чугуном.

Излюбленной, для травления ножа в домашних условиях – является азотная кислота. Иногда добавляют соляную. Они имеют высокую активность, и работать с ними необходимо осторожно.

Инструкция по жидкому травлению ножа

Химический способ проще, не нужно использовать элементы питания. Необходима сильная агрессивная среда. Уже озвучивалось, что способ опасен своими газообразными выделениями. Раскрыть окно или обзавестись хорошей вытяжкой просто необходимо. Снаряжение для безопасности:

резиновые перчатки;
респиратор;
защитные очки;
рабочий халат.

Избегать попадания на слизистые оболочки тела. Промывкой водичкой не обойдётся. Химический ожог – страшная вещь. С экипировкой разобрались, теперь дело за материалами:

изоляционная лента;
лак для ногтей, маркер;
шлифовальный станок;
дистиллированная вода в ёмкости;
пластиковый контейнер;
растворитель, ацетон;
запас хлорида железа;
ватные палочки и диски, зубочистка;
наждачка различного зерна.

Нож необходимо подготовить заранее. На цельном изделии защитить рукоять изолентой, разборное – разобрать и работать с клинком отдельно.

Создание защитного слоя

Узор необходимый перенести на изделие, требуется обвести защитным слоем. Учитывая, что на участке с покрытием – реакция проходить не будет, и металл останется светлым. Изначально набросок сделать маркером, а затем покрыть лаком для ногтей. Это наилучший вариант. Лак затем можно скорректировать для ровности линий и самого узора.

Не стоит стесняться фантазировать, уникальность проведённой работы зависит и от личностных качеств мастера. Используйте лаки различных оттенков, они хорошо видны на поверхности изделия.

Приготовление раствора

В обязательном порядке используем средства индивидуальной защиты. При работе с кислотой необходим под рукой раствор соды, она пригодится при попадании агрессивного вещества на кожу. Правило всех химиков – кислоту льём в воду, ни в коем случае не в обратном порядке:

Соотношение хлорного железа и воды, необходимо получить 50/50. Это оптимальный вариант, но для ускорения реакции дозволено применить и другие пропорции.
Пластиковый контейнер не следует наполнять целиком, учтите помещение туда изделия. Налив немного дистиллированной воды – столько же наливаем хлорного железа.
Пометьте контейнер словами «Кислота», будьте с ним осторожны. Металлическая ёмкость – не подойдёт, есть вероятность вступления в реакцию с раствором.

Учтите, что разведённая жидкость послужит не один раз, десяток клинков реально в ней обработать. По окончании разведения раствора следует перейти к следующему этапу.

Процесс травления

Для получения качественного результата рекомендуется при погружении клинка, производить движения в жидкости. Процесс будет выглядеть, как аккуратное полоскание изделия в растворе. Прикасаться к клинку строго запрещено. Оставлять на длительное время в нём, также не рекомендуется.

Профессионалы травления утверждают, что необходимо многократное, недлительное погружение изделия в агрессивную среду. Выглядит это так:

следует погрузить клинок на 20 секунд;
вынуть на воздух, на то же время, что и было погружение;
быстрая промывка под водой из водопроводного крана;
держим на воздухе 20 секунд;
и затем опять погружаем в раствор на прежний промежуток времени.

Так добивается постоянный контроль протравки, круговой процесс необходимо выполнить несколько раз. Общее время проведения клинка в кислоте не должно превышать 10 минут. Не следует забывать, что все временные интервалы зависят от стали и состава раствора.

В заключении процесса необходимо хорошо промыть изделие проточной водой, снять защитный слой с помощью ацетона или растворителя. Пройтись наждачной бумагой по клинку начиная от крупного зерна 400 ед. и заканчивая 2000 или 2500. Довести до блеска поможет войлочный круг на шлифстанке.

Травление стали хлорным железом

Смотря что считать обычными сталями

quote: И что осаждается на поверхность стали?

а на уроках химии что говорили .
травите в кислотной среде — получите соль

quote: Originally posted by sheb:
И что осаждается на поверхность стали?

quote: а на уроках химии что говорили .
травите в кислотной среде — получите соль

quote: Originally posted by sheb:
Ну так если не осаждается, значит нафих нада?

quote: что стойкость к коррозии увеличивается.

quote: а ее состав (хим. формула), мне лично, по боку

quote: Увеличивается или вообще не ржавеет?

quote: Попробуйте назвать мне сталь, которая «ВООБЩЕ НЕ РЖАВЕЕТ»

quote: Originally posted by sheb:
Это как Портос говорил:»Я дерусь. потому что дерусь».

Вам виднее , мне он такого не говорил.
Да и знаком я с ним не был.

Попробую как Сержант сказать: «Вас в Гугле забанили. ?»(С)

quote: Originally posted by sheb:
Не ржавеют воронённые и фосфатированые.

, а также правильно крашенные, клееные, масляные. , можно продолжать долго, пока фантазии хватит.

quote: Не ржавеют воронённые и фосфатированые.

quote: Принесите мне что-либо вороненое или фосфатированное и я найду способ ,как вернуть вам это ржавым (без удаления этого покрытия ).

quote: Я говорю про обычные земные условия эксплуатации ножа. Не найдёте вы способа, разве что обклеите ржавчиной.

quote: Originally posted by Udod:
Земные условия для разных пользователей -понятия очень разные. Кто-то кусок хлеба отрежет ,вытрет нож и вложит в чехол, а другой порежет лучок, яблочки, капустку ,перемешает ножом салатик, обильно спрыснутый уксусом и круто посоленный ,а потом воткнет в мокрый пенек и оставит на ночь на берегу моря.

и к утру на пеньке останутся лишь соли фосфорной кислоты.

quote: С Виленычем (Udod) бесполезно на эту тему спорить, у него Нобелевская премия по ковке клинков из ШХ и ржавлению металлов.

quote: но вот манера разговора-«Я начальник ты дурак»

quote: Вот почему на производстве не обрабатывают хлорным железом?

quote: Хлорное железо весьма активно воздействует на многие металлы, поэтому на производстве его применяют там, где без него просто нельзя (травление печатных плат). Что делается обычно в специальных помещениях. В противном случае вокруг ванны с ХЖ можно получить огромное количество ржавых станков .

quote: Один сказал, что ничего не осаждается. Тоже самое что в слабой соляной кислоте подержать.

quote: Originally posted by Ghost2040:
а кто запретил хим воздействие кислот на метал.
в результате реакции кислот с металлом получаем — соли, а я не говорил что пищевую соль, но не означает что ядовитая соль.
Может я и не был отличником по химии, но пусть кто то оспорит это .
Sheb — если не хотите травить клинки, не травите, углеродка и легированные дадут после первого использования пятны, кроме эстетики ничего не пострадает, также как и травление ничего кроме эстетики не добавит ножу.
а все остальное это просто лирика на тему.
извините, но устал от громких названий и «терминов»

quote: Sheb — если не хотите травить клинки, не травите

quote: Originally posted by sheb:
Какой вообще практический смысл травить обычные стали хлорным железом?

quote: Один сказал, что ничего не осаждается.

quote: травление защищает сталь

quote: Originally posted by sheb:
Не ржавеют воронённые и фосфатированые.

quote: Однако, если травили платы, то сталь будет омедняться. Омеднение будет рыхлое и легко стираться.

А что будет при травлении алюминия в ХЖ ? Он разрушается ?
Надо снять омеднение.

quote: Originally posted by МухАН:
А рыхлое омеднение получается от травления в медном купоросе.

quote: Originally posted by Kudzip11:
скиньте пропорции раствора

quote: Originally posted by napalm:
Разрушается. И неприятно пахнет.

quote: Originally posted by МухАН:
Так после этого, поминая всех чертей, счищал медь наждачкой и снова полировал.

quote: Originally posted by Kudzip11:
бо ХЖ нашел а в чем растворять и сколько, не надыбал,

quote: Голый клин т.е. не одетый не обутый под краном горячей воды с фейри с щёткой драить хорошенько. Хороший показатель обезжиривания — вода стекает ручейком с клинка быстро без остатка и клин уже сухой кажется.
Протереть сухой чистой ветошью и помахать
Можно приступать к хим. оксидированию.

quote: Originally posted by muscarin:
При растворении Fe Cl 3 в воде образуется Fe(OH)3 + 3 HCL.

quote: Все неверно: пидорасить железку с фейри (ст. порошком) щеткой или губкой (новой)стороной где наклеена абраз. терка до тех пор, пока железка не будет смачиваться водой полностью без пятен. И ни в коем случае не вытирать, а только стрясти. Совать сразу и возить клин в р-ре туда-сюда периодически.
С уважением.

quote: Originally posted by Kudzip11:
появляиется такая пленка, цветная, как с неи бороться?

quote: вода стекает ручейком с клинка быстро без остатка и клин уже сухой кажется.
Протереть сухой чистой ветошью и помахать

quote: Originally posted by МухАН:
Смачиваю ее жидкостью для мытья посуды и посыпаю стир. порошком, тру-споласкиваю, снова тру и так до победного

quote: Толь, а не бывает впечатления, что половину времени тратишь на смывание самой жидкости для мытья?:-) А порошочек — это +! хотя иногда хватает ацетона и хозяйственного мыла.

quote: quote:Sheb — если не хотите травить клинки, не травите

FeCl3 + Cu → FeCl2 + CuCl
FeCl3 + CuCl → FeCl2 + CuCl2

2 FeCl3 + Fe → 3 FeCl2

С уважением Белый Волк

офф:
приходит мальчик-полудаун к папке.
-Пап, я вот откусываю яблоко, оно сначала зиленае, а патом каричнивае.

— пап, пап, а с кем ты сичас гаварил?!

синтаскис и орфография сохранены автором.

quote: ТОисть, покрытие клинков — хлорид двухвалентного железа

все это применяется в комплексе или по одному в зависимости от ситуации.
моя имха.

quote: Originally posted by bs4u32sr30:
все это применяется в комплексе или по одному в зависимости от ситуации.
моя имха.

quote: Originally posted by sheb:
Из всего сказанного выводы:пытаться травить нержавейку и Х12МФ дурь

quote: пытаться травить нержавейку и Х12МФ дурь

quote: . с последующей полировкой (без фанатизма) позволяет получить очень приятную на вид матовую поверхность.

quote: Originally posted by sheb:
Так может истина в том что надо «разрыхлить»поверхность ХЖ или чем другим, а потом покрыть маслом, типа чтоб масляной плёнке было за что уцепиться?

quote: Как такое может быть?ведь хлорид двухвалентного железа растворим в воде?Причём очень растворим. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0%28II%29Садись двойка!А вообще я долго рыл инет и расспрашивал «живых»химиков, так мне никто толком ничего не сказал. Короче эт уже не химия, а алхимия, а алхимию в университетах видать не преподают.

quote: И от куда Вы такой умный двойки ставить? Вам тоже двойка, за алхимию. Металлы являют собой металлическую решетку, слышали про такое? По вашему если что-то «остается» на металле, то оно обязательно нерастворимо? Если говорим про оксиды, то да, но любой осад легко вытрется с поверхности металла при использовании. Хлорирование проходить с сбережением конформации металлической решетки, поэтому метал не сразу растворяется, а при определенной глубине хлорирования слоя металла и разрушения металлической решетки.

quote: Хлорирование проходить с сбережением конформации металлической решетки, поэтому метал не сразу растворяется, а при определенной глубине хлорирования слоя металла и разрушения металлической решетки.

quote: А то, что на клинке — это хлорид железа в составе металлической решетки.

quote: Originally posted by Gwyneblaidd:
Металлы являют собой металлическую решетку

quote: Originally posted by Planespotter:
Сверху налита темная красноватая жидкость. Внизу нечто кристаллизовавшееся, хрен отколешь. На бутыле надпись: хлорное железо «Ч».

Как сделать травление металла в домашних условиях: различные способы, особенности

Перед тем как приступить к металлообработке, следует убрать с поверхности любые загрязнения, дефекты, следы ржавчины. В статье мы расскажем о, электрохимическом травлении по металлу в домашних условиях с помощью электричества и хлорного железа.

Для чего требуется процедура, где ее используют

Применяют способ обработки как в промышленности, так и в частных целях. Основная задача – увеличение адгезии материала, то есть сцепления с другим веществом. Часто используется перед нанесением лакокрасочных поверхностей, например, в автомобилестроении.

Дома можно использовать метод для бытовых целей. Таким образом можно, к примеру, из старого стального ведра сделать фактически новое. Но? перед тем как разобраться с технологией, осветим, какие разновидности имеет способ, и где он применяется.

Травление металла: что это такое

Это способ для удаления части поверхностного слоя (с точностью до микронов) металлического изделия с помощью управляемой химической реакции, часто под воздействием тока. С заготовкой вступают в реакцию вещества разной кислотности, соли. Самый распространенный вариант металлообработки в домашних условиях – погружение образца в заранее подготовленную емкость с реагентами.

Применение в промышленности

Очищение от оксидной пленки.
Перед покраской или обработкой специальными защитными составами.
Перед операцией оцинковки.
Для выявления коррозии у нержавейки.
Нанесение рисунка на мелкие детали микросхем, который способствует проведению электрического заряда.

Это неполный перечень задач, которые позволяет решить процедура.

Виды травления

Представим распространенные способы. Большинство из них можно реализовать в домашних условиях. Но необходимо придерживаться правил безопасности – дело понадобится иметь с химикатами.

Электролитическое

Второе название – гальваническая обработка. Проще всего применять эту технологию на мелких деталях, когда необходимо срочно очистить поверхность. Суть процедуры следующая: наводится солевой или кислотный электролитический раствор, в него помещается заготовка. Затем подается разряд. В зависимости от того, как он заряжен, различают травление:

Катодное. В среде с добавлением химических элементов на катоде образуется водород в виде газа – с его выделением проходит реакция. Он насыщает жидкость и вступает в реакцию со сплавами, убирая окалину. Следует учесть, что при этом страдает прочность поверхности, она становится более хрупкой, поэтому тонкие стальные листы так лучше не обрабатывать. Подходящие материалы – сталь с высоким уровнем углерода, образцы после термообработки.
Анодное. Применяется чаще. На аноде происходит отрыв оксидной пленки с выделением кислорода. Все «лишние» частицы расплавляются в растворе. Верхний слой приобретает небольшую шероховатость. Есть вероятность потери чрезмерно большого количества металла, важно не передержать изделие в емкости под напряжением.

Химическое

Если предыдущий вариант отлично подходил для сталb, особенно для углеродистой, то эта процедура имеет те же цели, но совсем другую публику. К обработке можно приступить, если в руках находится:

Подойдут: H2SO4, HCl, HNO3. Длительность погружения в ванночку зависит от концентрированности состава и степени загрязнения заготовки. Интервал достаточно большой – для косметической чистки тонкостенного изделия может понадобится всего 1 минута, а для толстой чугунной детали – до 2 часов.

Технология проста. Есть металл. На нем образовалась оксидная пленка, которую нужно убрать. Кислоты через поры проникают под окисление и взаимодействуют со стальной поверхностью. В ходе химической реакции с железом выделяется водород. Он отталкивает загрязнение. Но также может повредиться металлическая поверхность. избежать этого можно, если предварительно обработать деталь специальными ингибиторами ржавчины.

Плазменное

Процедура также происходит в среде химикатов. Но возбуждает химическую реакцию поток плазмы, сгенерированный на основе инертных газов (с содержанием фтора). Они, вступая во взаимодействие с коррозией (или с кремнием), не трогают само железо. Это очень точный метод, но он требует специального оборудования. Степень точности – до 10 наномикрон.

Посмотрим видео на эту тему:

Гальваническое

Это очень быстрый способ, поэтому он получил популярность, особенно у тех, кто проводит его дома. Скорость – не единственное преимущество. Другие достоинства:

достаточно четкие границы, контуры;
не требуются кислоты, поэтому для человека это более экологичный метод.

Сперва определимся с составом жидкости для погружения, она зависит от материала заготовки:

Смесь нашатыря и железный купорос

Медь, бронза, латунь

Раствор медного купороса

Погружная ванночка обязательно должна быть из диэлектрика. Например – стеклянная банка для мелких деталей.

Кладем элемент в емкость, наливаем средство с хорошими проводящими качествами. Анод прикрепляем к изделию. Обязательно понадобится источник энергии. Процедура занимает не более 2 минут, затем следуем промыть образец под водой.

Художественное

Процедура подходит для травления ножа в домашних условиях. Процесс очень распространен среди реставраторов и ценителей оружия. С его помощью можно сделать гравировку, набить инициалы владельца или добавить живописные узоры.

Операция очень проста. Можно использовать любой из вышеперечисленных методов, но быстрее и безопаснее всего – гальванический. На поверхности металла следует оставить трафарет из скотча. Сделать его просто с помощью хорошего струйного принтера. Когда необходимые участки защищены (следите, чтобы под лентой не оставалось следов воздуха), можно проводить классическое травление.

Посмотрим на фото:

Подготовка поверхности

Чтобы операция проходила в быстром темпе, а поверхностный слой удалялся равномерно, необходимо заранее удостовериться, что изделие прошло через подготовительный этап.

С помощью наждачной бумаги мелкой фракции отполируйте все дефекты, удалите недостатки.
Наведите мыльный раствор. Подойдет моющее средство для посуды, разведенное до пены в воде.
Тщательно с помощью щетки удалите все загрязнения.
Доведите до полного высыхания, можно использовать фен.
Тряпку вымочите в обезжиривателе, тщательно протрите поверхность.

Нанесение рисунка

Если вы рассматриваете способ в качестве художественной задумки при желании декорировать нож или иной элемент с помощью травления металла в домашних условиях солью, то необходимо защитить, изолировать определенные участки. Можно даже добиться полутонов, тогда одни защитные пленки нужно оставить на весь период, а другие – снимать по мере вытравливания основного фона. Рассмотрим, какими подручными способами можно обезопасить зону узора.