Приспособление для точения шаров на токарном станке
Точение деревянного шара.
Искал информацию по домашним токарным станкам, и наткнулся на это видео. Меня прям заворожила красота и простота исполнения.
Дубликаты не найдены
Красиво, но о технике безопасности он не слышал
Долго работает, опытный. Страх пропадает уже. У нас так в цеху уже несколько человек пальцев лишились. Кто на ленточной пиле, кто на фрезе, кто кромочник решил почистить, не отключая станка. А станок что, фотоэлементы увидали что то, фрезой чик. Они же не думают, что там в щель во время работы кроме кромки что то могут сунуть. За 7 лет человек 5 пальцы себе так порезали. Один погрузчика не боялся. Сел вместе с грузом на вилы и даже не держится. Груз упал. грузчик тоже. Ноги по частям собирали, ходить уже не будет, пацану лет 25. Ох уж это игнорирование техники безопасности.
Парень рассказывал. На заводе электриком работал в штамповочном цехе. Надо если мусор стряхнуть с пресса, рабочие многие прямо рукой сметают. Щеточками специальными не пользуются, не отключают пресс предварительно, ни ногу с педальки не убирают. Нажать только и все. Руки не будет. Пара сотен тонн расплющит. У половины по одному пальцу как минимум нет.И продолжают же лезть.
Надо везде вводить защиту от долбоёбов. От дурака уже не работает ) Вот хороший пример: https://youtube.com/watch?v=dFYAt_1E-Vo
и не стоит недооценивать идиотов, они же уберут этот механизм, что бы он случайно не сломался)
В том то и дело, что нет. Многотонные барабаны останавливают вмиг, а такие пилы для них и вовсе пушинка.
Я тоже думал, что это полезное ноу-хау, пока умные люди не переубедили. Что всё давно изобретено и не одноразовое
У меня например на ЧПУшном фрезере фреза с 24к оборотов в случае чего останавливается мгновенно. Хотя не думаю, что ей это на пользу идет. Но это если станок например потерял связь с сервоприводами или с самим пантографом. Предполагает, что что то отвалилось и нужно блокировать любой ценой. А если просто зайти в рабочую зону, отработают фотоэлементы и остановка настроена на 4 секунды. Хотя можно и уменьшить.
Внутри типа тормозных дисков и колодок на пружинах. Включая двигатель электромагниты убирают тормоз, если внештатная ситуация, то электромагниты отключаются и пружины давят колодки на диск. Но это упрощено, там что то посложнее. Тормозные муфты или как там они правильно называются, не помню.
У этого Мастера опыта по работе на станках столько, что он знает как и где опасно, а где просто деревяшка крутится. зовут его Александр Кутузов. найди в нете, прежде чем обсуждать его умения.
Все его знания где опасно и где нет тут не причем. на фото явно видно, что там полный пзидец. Длинные манжеты возле крутящегося барабана.
Я не осуждаю его умения, я осуждаю его соблюдение техники безопасности.
Я как опытный столяр-краснодеревщик со всеми пальцами(тфу-тфу) с 17 летним стажем, а так-же инженер-технолог деревообработки, зная лично этого мастера, заявляю! на видео нет нарушения техники безопасности.
Советую по новой прослушать курс техники безопасности. А то, что все пальцы целы — это хорошо, хорошо бы что бы так и оставалось. Но несоблюдение техники безопасности не шутки. Боле спорить не намерен.
Советую не советовать людям, которые знают и умеют многое в своей стихии. Смотрим с 2.20 и видим что рукава как и положено застёгнуты, чтоб стружка не попадала. ТБ знаю наизусть и в своё время школоту учил по ТБ. Плохо что дилетанты пытаются рассуждать о том, в чем не разбираются.
Сколько я уже видел когда профи пренебрегают техникой безопасности. 12 лет назад работал на заводе, человек не застегнул спецовку на пуговицы. Жарко ведь, а он столько лет работает, профи. Край одежды попал под ленту транспортера, намотало вмиг, одни ноги торчат. Смертельный случай. Другой так же профи, ограждения мешают убирать рабочее место, нафиг их. Упал в окорочный барабан, за секунды мешок с костями, шансов выжить не было. Сварщик лет 30 работал, профи, демонтировал старый транспортер, высота метров 5. Отвлексязапизделсязадумался, отрезал арматуру, на которой сидел — инвалид. В пилоточке Ваня тоже лет 30 работал, опыт так и прёт, убрал концевик на откидном козырьке, мешает, с ним мало места, а он же профи. Закусило нож и как гильотиной по пальцу, вырвало кусок, до кости. Палец удалось спасти, но почти не гнется.
На новой работе, как я уже писал выше, в основном пальцы оставляли, переломные ноги, один палец придавленный пневмозажимами. И всё из-за того, что ебали они все ТБ, профи же.
На фото явно видны манжеты рукавов и барабан, это нарушение. Я так понимаю ты просто выгораживаешь его, потому что знаком с ним. Лучше бы посоветовал ему быть повнимательнее, что бы и дальше радовал красивыми поделками.
Простой способ точения шара на токарном станке по дереву или по металлу
Сферические изделия выполняют функцию рукояток на различном оборудовании, либо в мебельной фурнитуре. Обычно для изготовления подобных элементов прибегают к использованию системы ЧПУ, однако опытным токарям и столярам подобная задача не в новинку. В следующей статье поэтапно разберемся в процессе создания шарообразной детали на токарном станке.
Можно ли это сделать?
Создание сферической детали на токарном оборудовании более простой процесс, чем это кажется на первый взгляд. При этом можно воспользоваться, как вспомогательным оборудованием, если предусматривается производство небольшой партии, так и стандартной оснасткой станка в случае штучного изготовления. Самым доступным способом является точение по ранее заготовленному шаблону.
По металлу
Работа с металлом на порядок сложнее в сравнении с другими материалами ввиду более высокой твердости, однако более знакома и не имеет непривычных особенностей. Точение шара же займет не менее двух проходов и потребует работы на высоких оборотах для получения удовлетворительного результата. В целом процесс мало отличим от прочих токарных операций и не имеет определенной специфики.
По дереву
По сравнению с металлической, деревянная заготовка более податлива обработке, ввиду чего имеется возможность проводить обработку не только резцом токарного станка, но и ручными стамесками и коронками, предназначенными для этой операции.
При точении вместо привычной стружки остается древесная пыль, поэтому работать нужно строго в респираторе, включив вытяжку. Нелишним будет заранее убрать подтеки масла на станке и установить пылесос на резцедержатель, что упростит уборку после работы.
Пошаговая инструкция
Данный способ изготовления подходит как при работе с металлом, так и с деревом. Дополнительное станочное оборудование и нестандартные конструкции не требуются. Понадобиться лишь образец. В качестве такового можно применить выточенный на станке шар со стержнем либо шарик от подшипника требуемого диаметра.
Для возможности установки последнего, к нему нужно жестко присоединить стержень-хвостовик нужного диаметра ровно по центру. Сделать это можно при помощи сварки либо резьбового соединения.
Выбор заготовки
В обоих случаях заготовка детали должна иметь цилиндрическую форму с запасом (примерно 1/10) длины для крепления в патроне и небольшим припуском на обработку по ширине. Если стальной пруток — это стандартизированный материал в металлургии, то для столярных работ чаще всего сырье поставляется в виде бруса. Прежде чем приступить к работе нужно придать материалу форму цилиндра, закрепив в поводковом патроне и обточить.
Создаем проточку
Диаметр шара равняется диаметру проточек и расстоянию между ними. Зажав заготовку в трех-кулачковом патроне, проточите будущую деталь на заданном расстоянии от торца. Созданная проточка послужит своеобразной меткой при обработке с использованием поперечной подачи. Также необходимо зенковать отверстие для последующей фиксации в жестком центре при обработке заготовки абразивом.
Провести фиксацию
Теперь, при помощи жесткого центра, установленного в заднюю бабку и патрона, проводим фиксацию. Расслабив патрон ключом, помещаем в него заготовку. Теперь нужно сделать отступ от проточки и надежно закрепить деталь в патроне. В задней бабке необходимо закрепить шаблон. Выверив необходимое расстояние и положение заготовки относительно образца можно приступать к следующему шагу.
Провести точение с помощью передней подачи
Для придания формы шара заготовке, необходимо использовать два одинаковых отрезных резца, как правило с округлой режущей кромкой. Закрепите резцы в держателе суппорта на одной стороне с одинаковым вылетом.
Суть способа заключается в ведении резца-копира касаясь окружности шарообразного образца, в то время как зеркально закрепленный проходной резец производит обтачивание заготовки повторяя вектор движения второго.
Точение производится прямой и поперечной подачей, в результате которой образуется поверхность в виде лесенки. После придания формы шара материалу, производится чистовой проход с малой толщиной снимаемого слоя и подачей. Снятие слоев материала производится в пределах проточки. После чего ее нужно убрать, совместив поперечную и переднюю подачу.
Сделать форму с помощью напильника
После обработки резцом образуется ступенчатая поверхность, которую необходимо обработать напильником. Для металла следует выбрать напильник с насечкой номер 0 или 1. Для дерева с простой одинарной насечкой. Инструмент с полукруглой формой рабочей части значительно упростит процесс, однако не является обязательным условием. В качестве упора желательно использовать суппорт без резца, он послужит надежной опорой и уменьшит вероятность травмирования.
Устанавливаем площадку суппорта на уровне детали перед операцией. Убрав образец, подводим жесткий центр к ранее созданному зенкером отверстию, переместив бабку вперед и фиксируем. Запускаем станок на минимальной скорости дожидаясь момента когда шпиндель наберет обороты. Упираем хвостовик или рукоять напильника в суппорт и плавным движением сверху вниз опускаем рабочую часть напильника к заготовке.
При этом нужно крепко держать его двумя руками по оба конца инструмента, чтобы исключить удар инструмента. В случае использования напильника плоского сечения необходимо плавно водить им от края до края для равномерной обработки.
Провести чистку наждачной бумагой
При чистовой обработке воспользуйтесь наждачной бумагой. Для каждого материала понадобится различное зерно абразива. Для металла в районе Р800-Р1000, для дерева Р400-Р600. Существует два способа полировки поверхности с помощью абразивной ленты. В первом случае полотно растягивается двумя руками и натягивается на обрабатываемую поверхность, во втором наждачная бумага крепится в специальном бруске.
Необработанные концы, использованные для крепления, удаляются вручную. Как вы можете заметить изготовление детали в виде шара является вполне легкой и выполнимой задачей, не требуя при этом сверхсложных надстроек на текущем оборудовании.
Точение деревянного шара.
Искал информацию по домашним токарным станкам, и наткнулся на это видео. Меня прям заворожила красота и простота исполнения.
Дубликаты не найдены
Красиво, но о технике безопасности он не слышал
Долго работает, опытный. Страх пропадает уже. У нас так в цеху уже несколько человек пальцев лишились. Кто на ленточной пиле, кто на фрезе, кто кромочник решил почистить, не отключая станка. А станок что, фотоэлементы увидали что то, фрезой чик. Они же не думают, что там в щель во время работы кроме кромки что то могут сунуть. За 7 лет человек 5 пальцы себе так порезали. Один погрузчика не боялся. Сел вместе с грузом на вилы и даже не держится. Груз упал. грузчик тоже. Ноги по частям собирали, ходить уже не будет, пацану лет 25. Ох уж это игнорирование техники безопасности.
Парень рассказывал. На заводе электриком работал в штамповочном цехе. Надо если мусор стряхнуть с пресса, рабочие многие прямо рукой сметают. Щеточками специальными не пользуются, не отключают пресс предварительно, ни ногу с педальки не убирают. Нажать только и все. Руки не будет. Пара сотен тонн расплющит. У половины по одному пальцу как минимум нет.И продолжают же лезть.
Надо везде вводить защиту от долбоёбов. От дурака уже не работает ) Вот хороший пример: https://youtube.com/watch?v=dFYAt_1E-Vo
и не стоит недооценивать идиотов, они же уберут этот механизм, что бы он случайно не сломался)
В том то и дело, что нет. Многотонные барабаны останавливают вмиг, а такие пилы для них и вовсе пушинка.
Я тоже думал, что это полезное ноу-хау, пока умные люди не переубедили. Что всё давно изобретено и не одноразовое
У меня например на ЧПУшном фрезере фреза с 24к оборотов в случае чего останавливается мгновенно. Хотя не думаю, что ей это на пользу идет. Но это если станок например потерял связь с сервоприводами или с самим пантографом. Предполагает, что что то отвалилось и нужно блокировать любой ценой. А если просто зайти в рабочую зону, отработают фотоэлементы и остановка настроена на 4 секунды. Хотя можно и уменьшить.
Внутри типа тормозных дисков и колодок на пружинах. Включая двигатель электромагниты убирают тормоз, если внештатная ситуация, то электромагниты отключаются и пружины давят колодки на диск. Но это упрощено, там что то посложнее. Тормозные муфты или как там они правильно называются, не помню.
У этого Мастера опыта по работе на станках столько, что он знает как и где опасно, а где просто деревяшка крутится. зовут его Александр Кутузов. найди в нете, прежде чем обсуждать его умения.
Все его знания где опасно и где нет тут не причем. на фото явно видно, что там полный пзидец. Длинные манжеты возле крутящегося барабана.
Я не осуждаю его умения, я осуждаю его соблюдение техники безопасности.
Я как опытный столяр-краснодеревщик со всеми пальцами(тфу-тфу) с 17 летним стажем, а так-же инженер-технолог деревообработки, зная лично этого мастера, заявляю! на видео нет нарушения техники безопасности.
Советую по новой прослушать курс техники безопасности. А то, что все пальцы целы — это хорошо, хорошо бы что бы так и оставалось. Но несоблюдение техники безопасности не шутки. Боле спорить не намерен.
Советую не советовать людям, которые знают и умеют многое в своей стихии. Смотрим с 2.20 и видим что рукава как и положено застёгнуты, чтоб стружка не попадала. ТБ знаю наизусть и в своё время школоту учил по ТБ. Плохо что дилетанты пытаются рассуждать о том, в чем не разбираются.
Сколько я уже видел когда профи пренебрегают техникой безопасности. 12 лет назад работал на заводе, человек не застегнул спецовку на пуговицы. Жарко ведь, а он столько лет работает, профи. Край одежды попал под ленту транспортера, намотало вмиг, одни ноги торчат. Смертельный случай. Другой так же профи, ограждения мешают убирать рабочее место, нафиг их. Упал в окорочный барабан, за секунды мешок с костями, шансов выжить не было. Сварщик лет 30 работал, профи, демонтировал старый транспортер, высота метров 5. Отвлексязапизделсязадумался, отрезал арматуру, на которой сидел — инвалид. В пилоточке Ваня тоже лет 30 работал, опыт так и прёт, убрал концевик на откидном козырьке, мешает, с ним мало места, а он же профи. Закусило нож и как гильотиной по пальцу, вырвало кусок, до кости. Палец удалось спасти, но почти не гнется.
На новой работе, как я уже писал выше, в основном пальцы оставляли, переломные ноги, один палец придавленный пневмозажимами. И всё из-за того, что ебали они все ТБ, профи же.
На фото явно видны манжеты рукавов и барабан, это нарушение. Я так понимаю ты просто выгораживаешь его, потому что знаком с ним. Лучше бы посоветовал ему быть повнимательнее, что бы и дальше радовал красивыми поделками.
Простой способ точения шара на токарном станке по дереву или по металлу
Сферические изделия выполняют функцию рукояток на различном оборудовании, либо в мебельной фурнитуре. Обычно для изготовления подобных элементов прибегают к использованию системы ЧПУ, однако опытным токарям и столярам подобная задача не в новинку. В следующей статье поэтапно разберемся в процессе создания шарообразной детали на токарном станке.
Можно ли это сделать?
Создание сферической детали на токарном оборудовании более простой процесс, чем это кажется на первый взгляд. При этом можно воспользоваться, как вспомогательным оборудованием, если предусматривается производство небольшой партии, так и стандартной оснасткой станка в случае штучного изготовления. Самым доступным способом является точение по ранее заготовленному шаблону.
По металлу
Работа с металлом на порядок сложнее в сравнении с другими материалами ввиду более высокой твердости, однако более знакома и не имеет непривычных особенностей. Точение шара же займет не менее двух проходов и потребует работы на высоких оборотах для получения удовлетворительного результата. В целом процесс мало отличим от прочих токарных операций и не имеет определенной специфики.
По дереву
По сравнению с металлической, деревянная заготовка более податлива обработке, ввиду чего имеется возможность проводить обработку не только резцом токарного станка, но и ручными стамесками и коронками, предназначенными для этой операции.
При точении вместо привычной стружки остается древесная пыль, поэтому работать нужно строго в респираторе, включив вытяжку. Нелишним будет заранее убрать подтеки масла на станке и установить пылесос на резцедержатель, что упростит уборку после работы.
Пошаговая инструкция
Данный способ изготовления подходит как при работе с металлом, так и с деревом. Дополнительное станочное оборудование и нестандартные конструкции не требуются. Понадобиться лишь образец. В качестве такового можно применить выточенный на станке шар со стержнем либо шарик от подшипника требуемого диаметра.
Для возможности установки последнего, к нему нужно жестко присоединить стержень-хвостовик нужного диаметра ровно по центру. Сделать это можно при помощи сварки либо резьбового соединения.
Выбор заготовки
В обоих случаях заготовка детали должна иметь цилиндрическую форму с запасом (примерно 1/10) длины для крепления в патроне и небольшим припуском на обработку по ширине. Если стальной пруток — это стандартизированный материал в металлургии, то для столярных работ чаще всего сырье поставляется в виде бруса. Прежде чем приступить к работе нужно придать материалу форму цилиндра, закрепив в поводковом патроне и обточить.
Создаем проточку
Диаметр шара равняется диаметру проточек и расстоянию между ними. Зажав заготовку в трех-кулачковом патроне, проточите будущую деталь на заданном расстоянии от торца. Созданная проточка послужит своеобразной меткой при обработке с использованием поперечной подачи. Также необходимо зенковать отверстие для последующей фиксации в жестком центре при обработке заготовки абразивом.
Провести фиксацию
Теперь, при помощи жесткого центра, установленного в заднюю бабку и патрона, проводим фиксацию. Расслабив патрон ключом, помещаем в него заготовку. Теперь нужно сделать отступ от проточки и надежно закрепить деталь в патроне. В задней бабке необходимо закрепить шаблон. Выверив необходимое расстояние и положение заготовки относительно образца можно приступать к следующему шагу.
Провести точение с помощью передней подачи
Для придания формы шара заготовке, необходимо использовать два одинаковых отрезных резца, как правило с округлой режущей кромкой. Закрепите резцы в держателе суппорта на одной стороне с одинаковым вылетом.
Суть способа заключается в ведении резца-копира касаясь окружности шарообразного образца, в то время как зеркально закрепленный проходной резец производит обтачивание заготовки повторяя вектор движения второго.
Точение производится прямой и поперечной подачей, в результате которой образуется поверхность в виде лесенки. После придания формы шара материалу, производится чистовой проход с малой толщиной снимаемого слоя и подачей. Снятие слоев материала производится в пределах проточки. После чего ее нужно убрать, совместив поперечную и переднюю подачу.
Сделать форму с помощью напильника
После обработки резцом образуется ступенчатая поверхность, которую необходимо обработать напильником. Для металла следует выбрать напильник с насечкой номер 0 или 1. Для дерева с простой одинарной насечкой. Инструмент с полукруглой формой рабочей части значительно упростит процесс, однако не является обязательным условием. В качестве упора желательно использовать суппорт без резца, он послужит надежной опорой и уменьшит вероятность травмирования.
Устанавливаем площадку суппорта на уровне детали перед операцией. Убрав образец, подводим жесткий центр к ранее созданному зенкером отверстию, переместив бабку вперед и фиксируем. Запускаем станок на минимальной скорости дожидаясь момента когда шпиндель наберет обороты. Упираем хвостовик или рукоять напильника в суппорт и плавным движением сверху вниз опускаем рабочую часть напильника к заготовке.
При этом нужно крепко держать его двумя руками по оба конца инструмента, чтобы исключить удар инструмента. В случае использования напильника плоского сечения необходимо плавно водить им от края до края для равномерной обработки.
Провести чистку наждачной бумагой
При чистовой обработке воспользуйтесь наждачной бумагой. Для каждого материала понадобится различное зерно абразива. Для металла в районе Р800-Р1000, для дерева Р400-Р600. Существует два способа полировки поверхности с помощью абразивной ленты. В первом случае полотно растягивается двумя руками и натягивается на обрабатываемую поверхность, во втором наждачная бумага крепится в специальном бруске.
Необработанные концы, использованные для крепления, удаляются вручную. Как вы можете заметить изготовление детали в виде шара является вполне легкой и выполнимой задачей, не требуя при этом сверхсложных надстроек на текущем оборудовании.
Приспособление для точения шаров на токарном станке
Предварительно обрабатывают шар по шаблону из цилиндрической заготовки. Шаблон вытачивают на станке, для чего растачивают торец заготовки на требуемый диаметр, отрезают кольцо, разрезают его пополам и получают точный шаблон.
После предварительной обточки по шаблону с поперечной и продольной подачами резца обрабатывают шар окончательно путем поворота резца в вертикальной плоскости, проходящей через ось вращения заготовки (рис. 71). Резец закреплен в поворотной державке, установленной в резцедержателе. Державка представляет собой валик 3, проходящий сквозь отверстие квадратного или прямоугольного стержня 4. На одном конце валика закреплен резец 2, на другом — рукоятка в виде маховичка с накаткой. Ось державки располагается перпендикулярно к оси вращения заготовки и находится в горизонтальной плоскости, проходящей через ось заготовки.
Рис. 71. Поворотная державка для обтачивания сфер
В валике предусмотрено сквозное отверстие, в которое вставляется шпилька с острием на конце. Острие шпильки подводится к вершине центра пиноли. Резцедержатель устанавливают по центру, для чего подбирают прокладки равной толщины, устанавливаемые с двух противоположных сторон под резцедержатель. С помощью шпильки необходимо установить расстояние вершины резца от оси вращения шпинделя. Оно должно быть равно радиусу шара. Делается это с помощью штангенциркуля или шаблона. Резец при этом закрепляется винтом 1. Теперь шпилька вытаскивается, и можно приступать к точению шара.
Сначала точится шар по шаблону отрезным резцом. Потом устанавливается державка, и точение продолжается путем поворота резца вокруг оси державки. После каждого поворота резца суппорт приближают к заготовке, и последний поворот резца совершается, когда он дойдет до вертикальной плоскости, проходящей через линию центров. Итак, получился шар, в котором имеется одно отверстие от центра задней бабки, а второе делают керном с противоположной стороны.
Всем привет! Нередкой работой для токаря является изготовление шаров. В основном эти изделия идут на рукоятки других станков. Иногда складывается впечатление, что эти шары- вожделенный плот для расхитителя станков.
Так вот, обычно точение шара происходит при помощи шаблона, в роли которого выступает рукоятка с шаром нужного диаметра. Заготовка обдирается до диаметра шара, после чего в резцедержатель устанавливается два отрезных резца. Режущая кромка этих резцов может быть закруглена. Левый резец подводим супортом к заготовке до касания, а правый резец двигаем руками к шаблону и крепим его в резцедержателе.
После этого левым резцом касаемся торца заготовки. Чтобы правый резец так же коснулся правой стороны шаблона, нужно подать шаблон пинолью задней бабки в нужную сторону.
Первым минусом такого способа является наличие недоступной зоны для правого резца, который далее я буду называть копиром . Это зона — место входа шпильки в шар. Как видно ниже на фото у заготовки остается необработанной небольшая окружность в центре — это и есть та самая недоступная зона. Она обрабатывается на глаз, после снятия шаблона.
После шлифовки и полировки все же можно получить более или менее ровный шар. Речь не идет о шаре с правильной геометрической формой. Для «правильных» шаров делаются специальные, достаточно точные и непростые в изготовлении, приспособления — шароточки. Вторым минусом описанного способа является потребность в шаблоне, который не всегда просто найти.
Я же решил сделать более простое приспособление, которое лишено минусов первого способа. Конструкцию этого девайса я впервые увидел на канале блогера из Одессы, Дмитрия Бербраера. Приспособление также зажимается в патрон задней бабки и выполняет роль держателя шаблона.
В роли шаблона может выступать любая шайба с нужным наружным диаметром и отверстием по центру от 6 до 8 мм. Ка видно ниже на фото, у копира есть доступ к окружности с обоих сторон, так как крепление расположено снизу, а кронштейн подходит с задней стороны.
Шаблоны можно как подобрать так и изготовить на том же токарном станке, а после работы складывать их в одно место. Так можно со временем накопить множество шаблонов с разными диаметрами. Спасибо Дмитрию за идею, Вам за внимание, а держатель занимает свое место на полке с оснасткой.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Войти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Сейчас на странице 0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу.